Harald Avarand

Tuntud ja tundmata Eesti sõjamehed ...
Kasutaja avatar
Välgu Mihkel
Huviline
Postitusi: 105
Liitunud: R Juun 22, 2007 12:02 am

Harald Avarand

PostitusPostitas Välgu Mihkel » R Juun 22, 2007 11:52 am

Asi on vanaisas
Viimati muutis Välgu Mihkel, N Apr 17, 2008 11:04 pm, muudetud 2 korda kokku.
On rahvas rahvale ulatanud käe.

Estoloog
Huviline
Postitusi: 413
Liitunud: N Mär 09, 2006 12:32 pm

PostitusPostitas Estoloog » R Juun 22, 2007 1:54 pm

Neuhammeris on jah Harald Avarand s. 15.04.1922 olnud nimekirjas, kuid juures pole auastet ega teenimiskohta. [Nimekirja trükkijad on lugenud välja Avaraud.]

Võib-olla on isa kohta andmeid poja väljasõidutoimikus?
ERAF.7SM.1.35202
AVARAND, Andres Haraldi p. 1944
Seda saab tõendatud suguluse korral vaadata. (Samas on ka pojapoja väljasõidutoimik...)

Ja siis Riigiarhiivis Madara tn võiks küsida näha nn suure isikukartoteegi kaarte Harald Avarandi kohta. Sinna kartoteeki on nimelt sedeldatud kolm andmete allikat tema kohta. Seal öeldakse ja näidatakse lähemalt.

Avarand Harald Julius M 1922 Jupo
Avarand Harald M Eesti SS Leegion, R-67, 1947
Avarand Harald M 1922 Eesti SS Leegion, R-67, 1947

(viimane aastaarv on see, millal andmed kartoteeki kanti)

Kasutaja avatar
Välgu Mihkel
Huviline
Postitusi: 105
Liitunud: R Juun 22, 2007 12:02 am

PostitusPostitas Välgu Mihkel » E Juun 25, 2007 10:09 am

Suured tänud. Asi hakkab vist hargnema. Sama mehega on tegu. Haraldi poeg on Andres ja minu isa nimi on Andres. Sünniaeg peab samuti paika. Haraldi isa nimi oli Julius Andrespuk ennem eestistamist.
Kas see info annab pääseda lähedale kellelegi, kes temaga koos olnud ja äkki mäletab midagi?
Aga täiesti absurd, mitte midagi ei ole. Vanaema hävitas ära kõik dokumendid, mis teda puudutasid. Temast on säilinud paar kehvapoolset fotot, kirju ja see on kõik.
Viimati muutis Välgu Mihkel, N Veebr 28, 2008 9:52 pm, muudetud 1 kord kokku.
On rahvas rahvale ulatanud käe.

Estoloog
Huviline
Postitusi: 413
Liitunud: N Mär 09, 2006 12:32 pm

PostitusPostitas Estoloog » E Juun 25, 2007 11:05 am

Tere veel,

Nende andmete alusel on praegu kõige kindlam see, et julgeolek Andres H. ja ilmselt Teie väljasõidutoimikusse lisas midagi teadaolevat ka Harald A. kohta, kuid aastal 1988 see ei tarvitsenud enam nii olla.

Soovitan võimalike sõjakaaslaste ja kuidas neid otsida kohta nõu küsida näiteks isikult nimega Ants Teder, elab Tallinnas, tel 674 62 731. Ta on selle Neuhammeri nimekirja paljundaja ja Tallinna Vabadusvõitlejate Ühenduses tegev.

Või Eesti Vabadusvõitlejate Tallinna Ühendus - Tallinn Vene 31 , tel
6464527. Kuno Raude meiliaadress on kunoraude [at] hot.ee

Kasutaja avatar
Välgu Mihkel
Huviline
Postitusi: 105
Liitunud: R Juun 22, 2007 12:02 am

PostitusPostitas Välgu Mihkel » E Juun 25, 2007 9:49 pm

Aitäh, ma võtan nendega ühendust.
On rahvas rahvale ulatanud käe.

Kasutaja avatar
Välgu Mihkel
Huviline
Postitusi: 105
Liitunud: R Juun 22, 2007 12:02 am

PostitusPostitas Välgu Mihkel » N Veebr 28, 2008 10:09 pm

Faktid Haraldist

16.08.1944 Käisid Eesti neiud haavatute juures ja viisid neile kirjaümbrike, marke ja maiustusi, peale seda pandi mehed laeva ja viidi Saksamaale

15 august Tallinnas Kopli kaubajaamas sanitaarvagunis.

14.08.44 Rakverest rongiga Tallinna

11.08.44 opereeriti Rakveres vasak silm välja.

Saksa Sotsiaalkindlustusametist teatas Saksa ametkond (WASt) Berliinis, et 30.juulil 1944 olevat dokumenteeritud haavatasaamine lennukipommi tagajärjel.
See toimus Pühajõe kandis, sealt viidi Voka SS-Lazaretti ja edasi kahe autoga Rakveresse. Rakvere Haigla Feldnummer 22545
Väeosaks märgitakse 2./SS- Fahr-Schwadron 20 (Estn.NR1)
ja haavatuks: Dienstgrad lt.Meldg.v. 30.07.1944 SS-Frw.Grenadier Avarand Harald

2./SS- Fahr-Schwadron 20 (Estn.NR1) üksus oli üks varustusväeosa, mis vedas erinevat varustust algul tagalas siis rindel. Algne asukoht oli Pikval, Kehra kandis Feldpostnummer 30539.
25 mail 1944 andis kuulipilduri käest ära ja sai hobuse asemele
Fragmente kirjadest (Eile teised poisid kutsusid küll mind kaasa, kes pidid rindele minema, kuid rohkem ei võetud ka ja nii siis trehvasingi hobuste peale)
24.05.44 (Sain täna kere korralikult täis ja meel oli kohe päris hea, peale selle tuli ärasaatmine, ma jäin "lahingmeestest" maha, pold niipalju selle päevaga vaja

13.05-24.05.44 Kiviloos Eraadressiks pakub Kiviloo posti ag. Raasiku Olevat postiga samas majas. Feld nummer 38087

Kõva anleegen Alaveres
Fragment kirjast. (loodan, et tead isegi milline võib õppesõduri elu olla. Siiski neil, kes Poolas väljaõppel käisid, olla elu ulga parem olnud, kuid küll meie ka selle läbi teeme.)

07.05.44 Alaveres Feldpostnummer 38087. E Alavere asula Rahvamajas

25.04.44 Alaveres teise kohapeal SS-Feldpost 38087 F

20.04.44 nimetas ennast olema 20 Feld Ersats pataljon 6 kompaniis



On Eesti arhiividokumendid, mille järele aastal 1922 sündinud Harald Avarand. 18.aprillist 1944 sõjaväkke võeti. Tegelikult sõitis ta Tallinnast Kloogale juba 12.04.44 ja tema aadressiks oli SS Feldpost SSGren. Avarand Harald 1/SS-Gre.Ausb.u.Ers.Btl.33, Deutsche Dienstpost, Abhalpostamt 5.e Reval.
14.04 said poisid täisvarustuse - niidist-nööbist-nõelast saati ja kolm paari sokke anti kah.
See kamp jeekimeid võeti SS üksusesse juba 03.03.44

Alaverre sõidetigi Kloogalt 20.04.44

02.03.44 Tallinnas Raua 32 Harju Tagavarapataljon I komp.
19.veebruar oli asukoht Valdekis Nõmmel
13 veebruar Kaarli t 3 Tallinna Tagavara pataljon II kompanii
11 veebruar Harju Maleva tagavara pataljon I kompanii Tallinn Nõmme
8 veebruar A. Hitleri 58
6-7 veebruar Kiius
Ennem seda Rakvere kogumispunkt, kuupäeva ei tea.

Saksa kohus analüüsis selliselt.

USA-s väeosa arhiivialusmaterjalid, milles muuhulgas on tõendatud A. kuulumine grenaderväeosa 46 koosseisu (ilma kuupäevata) ja milles leidub ka divisjoni erinevate rakendusvaldkondade kirjeldusi.

Sõjaajaloolase Dr. Guth/Emmendingen'i hinnangut. See jõudis oma hinnangus 27. märtsil 2001 – kokkuvõtlikult – tulemusele, et suure tõenäosusega tuleks lähtuda Harald Avarand. sõjas teadmata kadunuks jäämisest, kuivõrd see väeosa enne sõja lõppu sai kõvasti kannatada ja muus osas võimaliku vangivõtmise kohta nõukogude-vene või ameerika poolt vangistusvõimud ei ole esitatud kindlakstegemiseks oodatavaid dokumente.

Saksa Berliini Ametkonna tõenduste kõrval nimetas Harald Avarand. ka juba oma kirjas 8.juulist 1944, niisiis enne haavatasaamist oma välipostinumbrina 30539. Siinjuures oli tegemist 20. SS-varustusväeosa 2. liikursalgaga. Kuivõrd teises kohas on toodud A. kuulumine relvagrenaderväeossa 46 (nimelt SS, Eesti nr. 2), võib siin asi tema jaoks sellega lõppeda, kuna tegemist on mõlema üksuse allumisega ühele ja samale diviisile.

Ka tuleneb tema kirjadest välja, et ta pärast haavatasaamist asus Rakveres (saksa kirjaviis: Wesenburg), esialgu peaaegu kaks nädalat laatsaretis, seal ka 10.augusti paiku 1944 opereeriti silma ja kui siis paigutati ümber Tallinna (saksa kirjaviis: Reval) edasitransportimiseks Saksamaale. Igatahes ei saa tema kirjeldustest haavatuse kohta järeldada, kas tal siinjuures vigastatud silm tuli eemaldada.

Eesti Raadio otsimiskuulutuse peale ühe tunnistaja kirjalik vastus, kes A.-d tundis sõja puhkemisest peale, teadis tema haavatasaamisest tingitud ühe silma kaotusest ja teatas ka tema viimasest teadaolevast viibimisest oktoobris 1944 Neuhammeri linnas Saksamaal.
Tänaseks tunnistaja surnud.

Edasise menetluse kulgemise jaoks lähtub Saksa kohtuvärk sellest, et A.hiljem 1944 sügisel jälle diviisi juurde jõudis, mis pärast kaotusterohket tagasipöördumist Eestist Neuhammer/Alam-Schleesias uuesti moodustati. Kas A. seal kohe jälle vahetusse rindeteenistusse kaasa tõmmati, võib siinkohal jääda lahtiseks. Kirjalikke tõendeid selleks pole kasutada, mis pole aga sellepärast imestusväärne, kuna sel ajal tolleaegse rinde liikumise tõttu juba enam A.-l kodumaaga postiühendust olla ei saanud. Kas A.-d nüüd edasi Alam-Schleesias oma haavatasaamise tõttu tema selja taga toimuva teenistuse jaoks rakendati, peab jääma spekulatsiooniks. Samuti ei ole ka teada, kas alustati „normaalsetes“ suhetes oodatavat haavatasaamisest tingitud vallandamiseesmärgiga töövõimetuse(DU)-menetlust. Siinjuures tuleks igatahes ennemini vastupidisest oletusest lähtuda, kuna juba tol ajal valitses suur personalipuudus, liiatigi et osa eesti väeossa kuulujaid, kui mitte just langenud, diviisile Alam-Schleesiasse ei järgnenud ja peale selle osa nendest oli isegi otse lähenevatesse nõukogude-vene väeosadesse üle läinud. Igatahes tuleb sellest lähtuda, et 1945.aasta alguseks leidsid kogu Schleesia piikonnas aset äärmiselt kaotusterohked lahingutegevused, mille puhul saksa poolel A. diviis kandis suuri kaotusi. Dr. Guth'i kui juriidilise asjatundja sellekohased sõjalis-ajaloolised käsitlused kujutavad seda näitlikult. Kõigi asjaolude järgi tuleb lähtuda sellest, et A. läks teadmata kaduma või on langenud siinkohal, kuna pole olemas mingeid vahetuid või kaudseid elujäämistõendeid. Neid oleks igal muul juhtumil ülimalt tõenäoliselt mõnel hilisemal ajahetkel võinud oodata, kuivõrd A. tõendatavalt saatis kogu oma väliposti koju - kusjuures menetluse ajal originaalis esitatud kirjad puudutavad eranditult aega vahetult pärast teenistuse algust - ja ka just sündinud poja tagapõhjal teevad järelduse A. suurest seesmisest seotusest oma perekonnaga. Nimelt on täiesti tuttav, et rohkem või vähem osaliselt seikluslikud teed viisid varasemaid SS 20. grenaderdiviisi kuulujaid Läände ja siis ka osaliselt väljas rändama. Nende hulka A. Saksa kohtu veendumust mööda ei kuulunud.

Üks versioon räägib hoopis seda, et üks Loksa mees, kes olevat teda tundnud oli teda näinud peale sõja lõppu Berliinis ühes hoovis puid raiumas ja oli öelnud, et tal on veel asju ajada ja hakkab seejärel koju tulema. Siiani pole koju jõudnud. Räägitakse, et Poola ja Tšehhi teed olid paltlastest hääletajaid ja jalgsi tulijaid täis. Aga oli ka neid kes SS mehi tappa ihkasid.

Üks imelik asi on veel, vanaema nimetas tema auastmeks ühes otsimiskuulutuses lipnik olevat, mina aga ei leia sellele kuskilt viiteid. Huvitav, kuidas seda teda saada?
Viimati muutis Välgu Mihkel, T Jaan 27, 2009 10:09 pm, muudetud 7 korda kokku.
On rahvas rahvale ulatanud käe.

Kasutaja avatar
speedsta
Veteran
Postitusi: 1443
Liitunud: N Mär 23, 2006 5:37 pm
Asukoht: Tartu

PostitusPostitas speedsta » R Veebr 29, 2008 12:36 pm

Paluti lisada paar pilti teema jätkuks:

Pilt

Pilt
Viimati muutis speedsta, R Mai 01, 2009 4:58 pm, muudetud 1 kord kokku.

Kasutaja avatar
Välgu Mihkel
Huviline
Postitusi: 105
Liitunud: R Juun 22, 2007 12:02 am

PostitusPostitas Välgu Mihkel » R Veebr 29, 2008 2:41 pm

Tänud speedsta. Nende piltidega on ilmselt kogu info Haraldi kohta ülesse riputatud ja ilmselt sellest enam kaugemale ei jõua, kui just ime ei juhtu.

Kõigile tänud.
On rahvas rahvale ulatanud käe.

Kasutaja avatar
Välgu Mihkel
Huviline
Postitusi: 105
Liitunud: R Juun 22, 2007 12:02 am

PostitusPostitas Välgu Mihkel » N Apr 17, 2008 11:03 pm

Tänud veelkord moderaadoritele ja kõigile foorumikaaslastele. :D
Kuid kui keegi veel oskab seoses nende väeosadega midagi lisada siis andke aga tuld. Kustutan oma esimesed sissekanded, sest neil pole enam suurt mõtet, olen sellest ajast kui esimese sissekande tegin palju targemaks saanud.
On rahvas rahvale ulatanud käe.

Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 6470
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: Harald Avarand

PostitusPostitas uscha » T Jaan 12, 2016 9:04 pm

...

avarand.JPG
foorum.rindeleht.ee

Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 6470
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: Harald Avarand

PostitusPostitas uscha » R Jaan 22, 2016 11:27 pm

Mobiliseeritud 18.02.1944 ja märtsi alguses on kantud. 33. SS tagavara- ja väljaõppepataljoni 3. kompanii nimestikku.
avar.JPG
foorum.rindeleht.ee

Kasutaja avatar
Välgu Mihkel
Huviline
Postitusi: 105
Liitunud: R Juun 22, 2007 12:02 am

Re: Harald Avarand

PostitusPostitas Välgu Mihkel » L Jaan 23, 2016 9:40 am

Tore, et sellised dokumendid siin ka näha on. Kuidas sa need leidsid?
On rahvas rahvale ulatanud käe.

Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 6470
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: Harald Avarand

PostitusPostitas uscha » P Jaan 24, 2016 1:11 pm

Välgu Mihkel kirjutas:Kuidas sa need leidsid?

ERA.r-67.1.10
foorum.rindeleht.ee

Kasutaja avatar
Välgu Mihkel
Huviline
Postitusi: 105
Liitunud: R Juun 22, 2007 12:02 am

Re: Harald Avarand

PostitusPostitas Välgu Mihkel » P Jaan 24, 2016 4:37 pm

Need kinnitavad kirjade postiaadresse päris täpselt. Peaks Saksamaalt uuesti järelpärimise küsima. Nüüd on viimasest uurimisest juba päris palju aega möödas. Äkki on täiendatud ja ka kuskil surmakoht kirja pandud või isegi matmise koht. See oleks superleid. Hetkel ei tea peale Neuhammeri nimekirjades olekust midagi.
On rahvas rahvale ulatanud käe.


Mine “Isikud/People”

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline