7. leht 8-st

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: R Jaan 08, 2021 6:08 pm
Postitas uscha
Hiljuti ühes Euroopa netipoes müüdud varrukavapp ...

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: N Jaan 14, 2021 1:33 pm
Postitas UnterKroon
uscha kirjutas: R Juul 08, 2016 10:24 am Paar kuud tagasi jooksis osta.ee keskkonnast selline käisekilp läbi.
Mõned tunnid tagasi Facebookis läbi jooksnud fotol on väga sarnase tegumoega varrukakilpi. Fotol jooksevad trikoloori triibud teistpidi, kuid foto võib olla peegelpildis, sest on negatiivilt võetud.
138620303_3897655366932636_5871304612414214588_o (1).jpg
kilp.JPG

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: N Jaan 14, 2021 2:23 pm
Postitas otofoto
EFA.644.0.418679.jpg

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: L Juul 31, 2021 1:43 pm
Postitas Kopfschneider
Ühes välismaa netipoes müügis olnud varrukakilp,see hilisem Dachau oma.

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: L Juul 31, 2021 9:57 pm
Postitas uscha
Kena Dachau aga mitte see hiline / viimane variant.
Minu lisatud pildil on üks viimase tüübi Dachau kilp (all keskel), mille ma sain osta aastaid tagasi Tartust ühe proua käest ja mis on hea tõestus, et neid jagati sõduritele juba siin.

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: L Juul 31, 2021 11:43 pm
Postitas ivalO
Aga mina ei usu seda Sinu legendi, et neid siin jagati.
Kas Tahad öelda, et mutt selle ise mundri pealt 1944. maha harutas?
Repatrieerunud sellid ja vangilaagritest 1946.-1947. naasnud võisid neid kilpe aga küll koju tuua.

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: P Aug 01, 2021 12:52 am
Postitas uscha
ivalO kirjutas: L Juul 31, 2021 11:43 pm Repatrieerunud sellid ja vangilaagritest 1946.-1947. naasnud võisid neid kilpe aga küll koju tuua.
Tead Sa palju selliseid selle, kes Venemaa vangilaagritest oma Leegioni embleemid kaasa tõid?

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: E Aug 02, 2021 4:29 pm
Postitas UnterKroon
Kopfschneider kirjutas: L Juul 31, 2021 1:43 pm Ühes välismaa netipoes müügis olnud varrukakilp,see hilisem Dachau oma.
See käisekilp tundub olevat hoopiski mitte üldtuntud varajane versioon ega hiline hõreda tikandiga, vaid hoopis kolmas versioon, millel on järgmised eristuvad elemendid:
- sinine niit on tunduvalt heledama tooniga
- must taustatekstiil ei ole ühelt poolt nö."ruuduline", mis on muidu omane nii varajasele kui hilisele variandile, vaid sile mõlemalt poolt
- tikandi ääred on nii vasakult kui paremalt üsna paksud ja eristuvad selgelt paksu "vorstina"
- sinise värv kaardub paremalt väljapoole ning läheb laiemaks
- sinise värvi vasakul pool osas on kaks kohta, kus niit teisiti jookseb, tekitates tumedad varjud
- B-poolel on samuti värve näha, mõnel vähem, mõnel rohkem

Panen juurde pildi minu enda kogus olevast kõigist kolmest versioonist (järjestuses hiline, varajane ja nimetu kolmas) ning samuti kaasfoorumlase Kassi kunagi siia riputatud kilbireast, kus on samuti kahte sellist näha.
IMG_2027.jpg
IMG_2028.jpg
IMGP2007.JPG
IMGP2007.JPG (107.18 KiB) Vaadatud 9714 korda
IMGP2008.JPG
IMGP2008.JPG (111.9 KiB) Vaadatud 9714 korda
Sõjaaegsetelt fotodelt on näha kandmas nii varajast kui hilist versiooni, kuid mina pole veel peale sattunud kolmandale. Seda on ka keerulisem mustvalgetelt fotodelt eristada, aga hea foto puhul võimalik. Samuti pole mina veel näinud seda tüüpi kilpi kantud kujul, mis on mind pannud mõtlema selle versiooni eheduses. Kõik liikvel olevad on olnud uued. Võibolla näen ma sellest tonti, aga millegipärast väike kahtluseuss närib. Seega, kui kellegil on olemas antud versiooni kantud kilp või on konkreetselt ise talust leitud, saaks eheduse küsimuse kohe eemale lükata.

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: E Aug 02, 2021 9:20 pm
Postitas uscha
Üks samatüübiline kilp (iseloomulikud mustad laigud sinise tikandiosa vasakus servas) on näha 1982. aastal ilmunud "Välgumärgi kasvandikud" raamatus. Arvan, et tootmise ajateljel jääb see variant veel hilisemasse aega kui hõreda tikandiga kilp.

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: E Aug 02, 2021 11:27 pm
Postitas UnterKroon
Samasuguse tegumoega varrukakilpe tuli Dachau tootmisliinilt ka hollandlastele - ülevalt laienev, paksud ääred, B-poolelt värvidega, ilma ruutudeta must kangas. On aga teada, et ei ole siiani leitud ühtegi sõjaaegset fotot, millel oleks näha hollandi leegionäri varrukal Dachau kilpi. Küll on olemas fotoseeria, kus grupp värskelt vabastatud hollandlastest Dachau vange on need endale barettidele ja särkidele õmmelnud. Järelikult neid 1945.aasta kevadel toodeti ja laoseisus oli, aga laiali jaotada ei jõutud.
S004769full.jpg
S004769full.jpg (66.88 KiB) Vaadatud 9667 korda
dutchdachau.jpg
Seega pole üldse võimatu, et kõne all olev kolmas versioon sinimustvalgest käisekilbist on tõesti kõige viimane, mida toodeti. Kui hollandlastele oleks juba varem Dachau kilpe toodetud kui 1945.aasta kevad, oleks neid ka välja jõutud jagada. Oletused, oletused...

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: T Aug 03, 2021 12:07 pm
Postitas ivalO
Teie hirmsad jutud toovad mulle külma higi laubale ja olen vähemalt ühe kilbi ostuga saanud rõlge tünga!

Loobusin triibutikandist just põhjusel, et neid Eestis ei kantud ja nüüd tuleb välja, et need äärevorsti ja üleval tumedate augukestega on veel hilisemad?

Esimese versiooni tikandi mõõdud on 38X50
Augukestega tikandi mõõdud on 38X52-53 mm ja samapalju on pikem ka taustariie.

Esimene variant on jah tikitud sellisele koreda mustriga riidele, augukestega aga tihedamale ja siledamale materjalile.
Kui ma õieti mäletan, oli triibukilbi alusmaterjaliks samuti see kore kangas, mis esimesel?

Andke triibutikandi mõõdud ka

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: T Aug 03, 2021 12:41 pm
Postitas uscha
ivalO kirjutas: T Aug 03, 2021 12:07 pm Andke triibutikandi mõõdud ka.
49 x 34 mm

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: T Aug 03, 2021 5:43 pm
Postitas ivalO
Tundub, et asi päris - 1, 2 ja 3 see kilbirida ei ole!
Siin on hollandlaste kilp, mis vastab 1:1 meie nn. esimesele versioonile
NED.jpg
Tikandi erinevus võis tekkida lihtsalt tootmisest teisel liinil või teisel masinal.
Vaevalt usutav, et kogu Euroopa vabatahtlike sümboolika tikiti ühelainsal masinal seda pidevalt ümber seadistades.

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: T Aug 10, 2021 11:04 pm
Postitas plekkpea
otofoto kirjutas: N Jaan 14, 2021 2:23 pm EFA.644.0.418679.jpg
Mis vinkel kilbil?

Re: Varrukakilp ...

Postitatud: P Mär 27, 2022 11:29 am
Postitas ivalO
Kilbid 1 ja 2 on teada, tuntud, aga...
Mida arvavad spetsialistid ja kodumaised kilbiuurijad parempoolsest, ehk kilbist No.3
kolmas kilp.jpg