Kas vene sõjaväe vorm?

Teemad, mis seotud eestlaste teenimisega Vene Keisririigi sõjaväes - üksused, isikud, fotod, varustus, aumärgid jne.
janelys
Kasutaja
Postitusi: 9
Liitunud: L Mär 13, 2021 4:16 pm

Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas janelys »

Kas antud fotol olev isik (August Balder) kannab vene sõjaväe vormi?
Kas tegemist on reamehega või on talle omistatud mõni väiksem auaste?
Kas keegi oskab ta riietuse põhjal teha mingisuguseid järeldusi tema sõjaväelise kuuluvuse või auastme vm kohta?

Tean oma vanaonu Augusti vene väes teenimise kohta järgmist:
Oktoobri keskpaigast 1914 kuni 1915.a märtsi alguseni teenis ta alamväelisena 172. tagavara pataljoni 1. roodus. Märtsi algusest kuni mai keskpaigani 1915 teenis ta 172. tagavara pataljoni õppekomandos.
Ta mobiliseeriti I maailmasõtta ja saadeti Petrogradi 2. lipnike kooli, mille ta lõpetas 15. mail 1915 ning 15.augustil 1915 ülendati ta lipnikuks.
20. augustist kuni 01. detsembrini 1915 (1926.a teenistusleht ) teenis ta 175. tagavarapataljonis 83. sõjaväljale saadetava (marschi) roodu ülemana.
01. detsembrist 1915 kuni märtsi alguseni 1916 teenis ta 122. marschi pataljonis roodu ülemana.
Märtsi algusest 1916 kuni septembri alguseni 1917 teenis ta tegevas Vene sõjaväes.
Viimane teenistuskoht Vene armees oli 240. polgus rooduülemana.

Kas antud pilt võiks olla tehtud sellel perioodil, mil ta teenis vene väes või käis lipnikekoolis?
Manused
August Balder noorema sõjaväelase vormis.jpg

ppp
Huviline
Postitusi: 618
Liitunud: P Nov 29, 2009 3:27 pm

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas ppp »

Pildil on ta juba lipnik.

Vares
Huviline
Postitusi: 298
Liitunud: T Juun 11, 2013 11:40 am

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas Vares »

Seljas tüüpiline I MS ohvitseri gjmnastjorka. Osadel fotodel on nööbid metallist, osadel just sellised.

Kasutaja avatar
LoCo
Moderaator
Postitusi: 2041
Liitunud: L Aug 05, 2006 10:03 am
Kontakt:

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas LoCo »

Foto on tehtud ajavahemikus 15. august 1915 - 5. september 1916, kui ta ülendati alamleitnandiks.
Tema teenistuslehtede ja atestatsioonidega saate tutvuda siin (238 lk): https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=3 ... da6a51c697

Vares
Huviline
Postitusi: 298
Liitunud: T Juun 11, 2013 11:40 am

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas Vares »

Kas ikka need teisendused meile suupärasemaks on päris korrektne? Vene keiserlikus armees ei olnud alates 1764.aastast sellist auastet nagu alamleitnant. Podporutšik (Подпоручик) oli. Eesti keeles (ka Rahvaväes algselt kuni märtsini 1919) oli kasutusel auaste alamporutšik.
Alamleitnanti auaste viiidi naabritel sisse juba NSVLis ja alles 1935.aastal.

Kasutaja avatar
LoCo
Moderaator
Postitusi: 2041
Liitunud: L Aug 05, 2006 10:03 am
Kontakt:

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas LoCo »

Vares kirjutas: E Mär 15, 2021 4:33 pm Kas ikka need teisendused meile suupärasemaks on päris korrektne? Vene keiserlikus armees ei olnud alates 1764.aastast sellist auastet nagu alamleitnant. Podporutšik (Подпоручик) oli. Eesti keeles (ka Rahvaväes algselt kuni märtsini 1919) oli kasutusel auaste alamporutšik.
Alamleitnanti auaste viiidi naabritel sisse juba NSVLis ja alles 1935.aastal.
Vabandused ette ja taha, et ma kasutasin sama sõnastust nagu mehe kõikides teenistuslehtedes kasutatud on :D

Vares
Huviline
Postitusi: 298
Liitunud: T Juun 11, 2013 11:40 am

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas Vares »

Mõnes kohas on mõnel mehel teenistuslehel sõnastus "oberst". Aga eriti ei kipu ju nimetama Sootsi kohati "oberstiks"?
Ma siiski nimetaks mehi omas ruumis ja ajas pigem õigete auastmetega, mitte (teinekord meelega) moonutatud kirjapanija arusaamade järgi.
Alamleitnant auastmena tekkis Eestis Rahvaväes 1919.aasta märtsis, Venemaal teda I MS ajal maaväes kasutusel polnud...

janelys
Kasutaja
Postitusi: 9
Liitunud: L Mär 13, 2021 4:16 pm

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas janelys »

Tänan kõiki kommenteerijaid! Iga infokild on teretulnud.
Augusti teenistuslehtedega on poeg tutvunud ja nende kohta ka eraldi dokumendi vormistanud. Hetkel on meil lihtsalt mitmed fotod, mida me ei suuda dateerida, sest ei tunne vastava aja sõjaväelaste vorme. Eile õhtul saime veel mitmed fotod, kuid taas ei oska me neid dateerida, kas varasemateks või hilisemateks ehk ei tea, mis vormiga (kui üldse tegemist vormiga) mingil pildil on tegemist. Üks nendest (2.) tundub olema vist sama, mis 1. (teema alustuse) fotol. Või eksin?
Manused
August Balder- Tõnult saadud fotost Scan_2021-03-16-11-06-54-068 väljalõige.jpg
Kas sama vorm ja pildistamise aeg, mis teema alustuse fotol?
Kas sama vorm ja pildistamise aeg, mis teema alustuse fotol?
August Balder - Tõnult saadud fotost Scan_2021-03-16-11-24-54-930 väljalõige.jpg
August Balder - Tõnult saadud fotost Scan_2021-03-16-11-17-24-023 väljalõige.jpg
August Balder - Tõnult saadud fotost Scan_2021-03-16-11-17-24-023 väljalõige.jpg (34.97 KiB) Vaadatud 1954 korda

Vares
Huviline
Postitusi: 298
Liitunud: T Juun 11, 2013 11:40 am

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas Vares »

Esimene pilt on pigem sõjaväkke võtmise perioodist. Alamväelase gimnjastjorka ja paguneid veel pole. Vanne andmata. Oletatavasti tehtud mineku puhul kuulsusrikkasse Vene armeesse.

Teised kaks juba peale 15.augusti 1915 tehtud, kui lipniku (Прапорщик) tärn peal. Viimasel fotol tunduvad juba kaks tärni olema, ehk siin on ta juba podporutšik (подпоручик).

janelys
Kasutaja
Postitusi: 9
Liitunud: L Mär 13, 2021 4:16 pm

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas janelys »

Kas siin pildil kantakse ka vene sõjaväe vormi? Mis aastal võiks antud pilt olla tehtud?
Manused
Skanner_20210402.jpg

Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 7241
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas uscha »

janelys kirjutas: R Apr 02, 2021 3:58 pm Kas siin pildil kantakse ka vene sõjaväe vormi? Mis aastal võiks antud pilt olla tehtud?
https://et.wikipedia.org/wiki/Palermo_m ... im%C3%B5rv
foorum.rindeleht.ee

janelys
Kasutaja
Postitusi: 9
Liitunud: L Mär 13, 2021 4:16 pm

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas janelys »

Kas olete kindel, et tegemist just Palermo metsa massimõrvaga?

Kasutaja avatar
uscha
Administraator
Postitusi: 7241
Liitunud: P Aug 07, 2005 6:03 pm
Kontakt:

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas uscha »

janelys kirjutas: R Apr 02, 2021 5:45 pm Kas olete kindel, et tegemist just Palermo metsa massimõrvaga?
Jah.
foorum.rindeleht.ee

skulmars
Huviline
Postitusi: 502
Liitunud: T Veebr 06, 2007 12:16 pm

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas skulmars »

janelys kirjutas: R Apr 02, 2021 5:45 pm Kas olete kindel, et tegemist just Palermo metsa massimõrvaga?
viewtopic.php?f=22&t=7817
http://sakala.ee/kogume-pärandit

janelys
Kasutaja
Postitusi: 9
Liitunud: L Mär 13, 2021 4:16 pm

Re: Kas vene sõjaväe vorm?

Postitus Postitas janelys »

Vaatasin lihtsalt oma fotol olevat tausta ja viites olevat tausta ning puud ja taust tundusid olevat erinevad. Sellest ka kahtlus.

Vasta

Mine “Eestlased Vene Keisririigi Sõjaväes/Estonians in the Imperial Russian Army”