Vanavanaisa

[ivalO]

Mina saan kandist nõks teistmoodi aru!

В 1912 году в Русской Армии формируются первые авиаотряды. К концу года их насчитывалось 18. Для нижних чинов, проходящих службу в авиации в 1914 устанавливается свой спецзнак.

ing-pogon-01-04.jpg (4.83 KiB) Vaadatud 13314 korda

На рисунке погон солдата 10-го корпусного авиаотряда.
Поскольку авиационные части были отнесены к инженерным войскам, то нижние чины носили форму и погоны этого рода оружия. Шифровка представляла собой в корпусных авиаотрядах номер корпуса римскими цифрами, к которому был приписан данный авиаотряд. В крепостных авиаотрядах шифровка указывала на название крепости.

ing-pogon-01-08.jpg (28.44 KiB) Vaadatud 13314 korda

На погонах нижних чинов, кроме знаков, указывающих на их принадлежность к определенным подвидам инженерных войск и напринадлежность к конкретной части, имелись знаки, указывающие на их статус.
1. Сапер 10-го саперного батальона, находящийся на действительной службе и поступивший на службу по призыву (жеребьевый).
2.Вольноопределяющийся рядового чина 10-го саперного батальона, находящийся на действительной службе. Вольноопределяющийся это человек,   поступивший на службу добровольно и имеющий право по уровню образования на присвоение офицерского чина после прохождения соответствующего обучения при части.
3. Охотник рядового чина 10-го саперного батальона. Охотник, это человек, поступивший на службу добровольно (не по жеребию), но не имеющий прав по уровню образования на присвоение офицерского чина.
4. Сапер 14-го саперного батальона, находящийся в длительном отпуске для поправки здоровья.
5. Сапер 14-го саперного батальона,  уволенный в запас.
Погон вольноопределяющегося обшивался трехцветным гарусным шнуром (белый-желтый-черный), так называемы императорских цветов.
Погон охотника обшивался трехцветным гарусным шнуром (белый-синий-красный), так называемых цветов российского флага.

http://army.armor.kiev.ua/forma/ing-pogon-01.php

Ei hakka tõlkima, Ben, Borja ja huvilised saavad aru küll.

[funker]

eistir, kui sul originaalpilt olemas on, siis skänni ta kobedamalt sisse, siis näeb nii paelad kui ka kandi ära.

[Ben]

Ivalo, kõik õige, aga...
nagu ülal osutati, loodi Upravlenije 1916. Sõja ajal tehti hulgi täiendusi ja muudatusi. Teiseks, ülaltoodu käib muude üksuste kohta. Keskjuhatus ja kõik staabid on ikka edevamad kui liiniüksused, seda võid näha ka pildil olija vägagi peenest stiilist.

erinevalt maaväelastest on lendurite kohta vene keeles olemas kolmeköiteline (uusväljaandes kaheköiteline) raamat (Униформа российского военного воздушного флота), mida saab ka internetist alla tirida. Sealt ma selle jutu võtsingi. Õhtul kodus ütlen lehekülje numbri ka ja panen pildi.

[ppp]

Ankeedis peaks olema kirjas ka vanavanaisa haridus? Mis aasta pilt on, kas on teada?

[eistir]

Vanavanaisa sündis 1898.aastal.Hariduseks on kirjutatud Audru valla kihelkonnakool.Paraku ei ole pildile kirjutatud,millal see üles on võetud.
Proovin pilti paremini skännida,kui õnnestub.

[Ben]

sünniaasta muidugi välistab üleajateenija staatuse.
aga tsaariaja paguni- jm majandus on tegelikult kohutavalt kirju ja naabrid isegi ei orienteeri seal täielikult. Lisaks uusi üllatusi ja kandmise korra muutusi jne. Nn dembelism pärineb muide ka juba tsaariajast.

[ppp]

Vanavanaisa sündis 1898.aastal.Hariduseks on kirjutatud Audru valla kihelkonnakool.Paraku ei ole pildile kirjutatud,millal see üles on võetud.
Proovin pilti paremini skännida,kui õnnestub.

Haridust nagu oleks, et volnoperi kanti kanda? Sündinud 1898, ankeedi järgi täpselt aru ei saa, aga tundub, et kroonus ikkagi alates 1914, ehk sõja algusest, kas siis 16 või 17 aastaselt?
Nii huvi pärast veel, kas keegi jagab välja, kus esialgu teenis, kas Vitebski kubermang? Ja mis kreis ...Subes, Seebes..???

[Ben]

Cебеж e Sebež. Tänapäeval Pihkva oblast

[nublu]

Haridust nagu oleks, et volnoperi kanti kanda?

Volnoopredeljajuchi eeldas keskharidust vähemalt. Reaalkool, gümnaasium, või isegi ülikool.

Ohotnik - käis ka vallakool.

[Borja]

Vaidlus läheb kuidagi teemast mööda kuldmuna munemiseks..

Öeldi ju eespool selgelt ära, et antud staabi vorstidel oli pagun valge kandiga, isiku fotol on pagunil suht hästi näha valge (ja mitte miski siiruviiruline) kant, isik teenis antud staabis - nu mida veel

Eks vaidluslust, mis muud.. Ja kuldmuna tahab ju ka munemist

[Ben]

lubatud jupp raamatust. Sama raamat ütleb ka, et Peeter Suure merekindluse lennusalga pagunitel käis Peeter I monogramm.

[ivalO]

Eistir peaks nüüd pagunitest võimalikult hea skanneeringu tegema.
Ei vaidle vastu, et kant oli.
Antud pildil on see siiski punutud, mis viitaks vabatahtlikule.

[ppp]

Vaidlus läheb kuidagi teemast mööda kuldmuna munemiseks..

Öeldi ju eespool selgelt ära, et antud staabi vorstidel oli pagun valge kandiga, isiku fotol on pagunil suht hästi näha valge (ja mitte miski siiruviiruline) kant, isik teenis antud staabis - nu mida veel

Eks vaidluslust, mis muud.. Ja kuldmuna tahab ju ka munemist

Sinuga on lihtsalt tore vaielda! Kuigi oma tormakuses kipud munad pigem puruks pildima...
No näen minagi seal punutud kanti, kuigi kuvar on niruvõitu.
Küsiks veel, kui vanalt I MS mobiliseeriti? Vanaisa ankeedist võiks lugeda, et 1913-14 Audru vallakirjutaja, sealt edasi juba kroonus. Muidugi ei ole täpselt näidatud, mis hetkest täpselt. Ja kui vanalt võis vabatahtlikuna kroonu minna?
Lisaks on mul muidugi kahju, et kõrgema talurahvakooli haridusega ohvitseriks ei saanud kandudeerida.

[Ben]

ka mina ei tea mobiliseeritavate alumist piirvanust tollasel Venemaal, aga ei usu, et see alla 17 oli.

sõjaväeülema kantseleis võis minu arusaamist mööda olla ka tsivilistina, see oli selline riigikaitse osakonna tüüpi kontor.

aga punutud paela mina ei näe. Väidan et see on skänni suurendamisel väljalööv raster, mis serva nurgeliseks kisub. Lihtsalt punutud paela paguni servas ei olnud, aga sellisel moemehel ka mitte ühtlaselt ärapleekinud värviga paela. Eri värvi vöödid peaksid näha olema kasvõi mõne koha peal. 1916.a. kui õhulaevastiku peavalitsus loodi, oligi ta parasjagu 18. Kogenud kirjutajana tulid ametikohale vastavad paelad tõenäoliselt kärmelt.

[ppp]

ka mina ei tea mobiliseeritavate alumist piirvanust tollasel Venemaal, aga ei usu, et see alla 17 oli.

sõjaväeülema kantseleis võis minu arusaamist mööda olla ka tsivilistina, see oli selline riigikaitse osakonna tüüpi kontor.

aga punutud paela mina ei näe. Väidan et see on skänni suurendamisel väljalööv raster, mis serva nurgeliseks kisub. Lihtsalt punutud paela paguni servas ei olnud, aga sellisel moemehel ka mitte ühtlaselt ärapleekinud värviga paela. Eri värvi vöödid peaksid näha olema kasvõi mõne koha peal. 1916.a. kui õhulaevastiku peavalitsus loodi, oligi ta parasjagu 18. Kogenud kirjutajana tulid ametikohale vastavad paelad tõenäoliselt kärmelt.

Suvaliselt Audrust Pihkvamaale Vitebski kubermangu tsivilistina sõjaväeülema kantseleisse vast mingi nooruk ei sattunud?
Miks see "raster" siis auastmepaelade servi "nurgeliseks" ei kisu? Üks tumedam vööt on ilusasti näha (kui on kange tahtmine näha ) , seepärast olekski volnoperi keerupael ilusasti sobinud, kollane oleks ka valgena paistnud.
Vanus oleneb ka sellest, kas sündinud ollakse 01.01 või 31.12 .....