Soomepoisi lindiliist

Eestlaste osalusest Soome Jätkusõjas ...
Kasutaja avatar
Borja
Veteran
Postitusi: 1314
Liitunud: R Dets 21, 2007 10:00 am
Asukoht: varieeruv

Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas Borja » K Sept 11, 2013 1:08 pm

Sihuke ülekeskmise äge kaasaegne eesti lindiliist sai 8)

Kaks viimast soome medalit liistus liigitavad selle asjakese siia soomepoiste alateemasse. Liist kajastab järgmisi autasusid:
1.rida: Kotkaristi 4.kl, Kaitseväe teenetemärk, Kaitseliidu Valgeristi 3.kl
2.rida: mälestusmedal „10a kaitseväge“, KL teenetemärk, KL teenetemedali 3.kl
3.rida: Teabeameti teenetemedali 2.kl, Mereväe teenetemärgi 3.kl, EROKi Hõberist
4.rida: KL Kooli eriteenete rist, Laadoga rannakaitse medal (FIN), ??? medal (FIN)

Oskab keegi öelda, mis Soome medal on viimane autasu liistul? Ja kas võib liistu omanikku liigitada mereväelasest soomepoisiks? Ja mis puutub siia üldse Teabeameti teenetemedal - ons siin mingi link sõjaaegse Soome mereväeluurega?
Manused
g.jpg
g.jpg (51.61 KiB) Vaadatud 9523 korda
h.jpg
h.jpg (40.16 KiB) Vaadatud 9523 korda
Otsin Tallinn ARSENAL-i varianti Mossini täägist
Võib pakkuda kõiki eksootilisi tääke

Vares
Huviline
Postitusi: 204
Liitunud: T Juun 11, 2013 11:40 am

Re: Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas Vares » K Sept 11, 2013 2:02 pm

Sinine rist ehk "Suomen Sinisen Ristin kunniamerkki". Annab välja Vapaussoturien Huoltosäätio.
http://kuvat2.huuto.net/b/49/5885be6381 ... f-orig.jpg

Teabeametil pole teise riigi sõjaväeluurele osutatud teenetega mingit pistmist. Ju saadi teenetemärk ikka EV taastamisel tehtu ehk panuse eest ühe ametkonna ülesse ehitamisel.

Kasutaja avatar
Borja
Veteran
Postitusi: 1314
Liitunud: R Dets 21, 2007 10:00 am
Asukoht: varieeruv

Re: Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas Borja » K Sept 11, 2013 2:56 pm

Vares kirjutas:Sinine rist ehk "Suomen Sinisen Ristin kunniamerkki". Annab välja Vapaussoturien Huoltosäätio.
http://kuvat2.huuto.net/b/49/5885be6381 ... f-orig.jpg


Vaatsin ise ka toda risti ja ei usu, et on sama mis liistul - värviribade laiuste proportsioonid on neil lintidel erinevad, lisaks on mõlemil erinev sinine värvitoon :|
Otsin Tallinn ARSENAL-i varianti Mossini täägist
Võib pakkuda kõiki eksootilisi tääke

Vares
Huviline
Postitusi: 204
Liitunud: T Juun 11, 2013 11:40 am

Re: Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas Vares » K Sept 11, 2013 3:51 pm

Neid riste jagati eestlastele alates 90ndatest. Isegi kui Soomega pistmist polnud. Minu VS käinud vanaisa sai sellise näiteks 1990 või 1991.aastal. Ma arvan, et lint on selline nagu inimene ise selle tegi või lasi siin teha. Medal tuleb nimelt ilma liistuta. Soomes saab liistu tellida valmistajalt, meil vast tehti ise.

Kasutaja avatar
Borja
Veteran
Postitusi: 1314
Liitunud: R Dets 21, 2007 10:00 am
Asukoht: varieeruv

Re: Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas Borja » N Sept 12, 2013 8:52 am

Vares kirjutas:Neid riste jagati eestlastele alates 90ndatest. Isegi kui Soomega pistmist polnud. Minu VS käinud vanaisa sai sellise näiteks 1990 või 1991.aastal. Ma arvan, et lint on selline nagu inimene ise selle tegi või lasi siin teha. Medal tuleb nimelt ilma liistuta. Soomes saab liistu tellida valmistajalt, meil vast tehti ise.


Sorry aga sa eksid siiski :|
Tegelen lindiliistudega nüüd juba aastaid (sellesse nakatas mind foorumlane Noor) ning ütlen veelkord, et minu lindiliistul viimasel positsioonil oleval lindikesel pole midagi ühist sinu pakutud (ja laialtlevinud) nn Sinise ristiga.

Panen siia juurde liistul eelviimasel positsioonil oleva Laatokan mitali pildi (seniks kuni keegi mõistatab ära viimase):
Manused
Seletus_1.jpg
Seletus_1.jpg (62.33 KiB) Vaadatud 9449 korda
Otsin Tallinn ARSENAL-i varianti Mossini täägist
Võib pakkuda kõiki eksootilisi tääke

Vares
Huviline
Postitusi: 204
Liitunud: T Juun 11, 2013 11:40 am

Re: Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas Vares » N Sept 12, 2013 9:11 am

Sul on õigus! On olemas Soome Reservallohvitseride Liidu teeneterist ja medal. Väga vähe levinud meil.
http://www.medals.pl/fi/fi1.htm

Kusjuures, kuna ühes teises tabelis olid medal ja rist lindivärvides vastupidi, siis helistasin Soome ja küsisin igaks juhuks üle. Tuleb välja, et täna on sellised värvid kasutusel Reservliidu (Reserviläisten aka Reservin Aliupseerien Liitto Ry) teenetemedalil (pronksist kuldseni) ja vastupidiselt kasutusel teeneteristil. Ehk siis oleneb, millal antud autasu eestlasele on antud. Kui 90ndate alguses, siis võib olla ta vabalt ka Reservallohvitseride Liidu teeneterist. Kuid vastaja kahtles selles, sest segadus klaariti suurespiires juba vist 1982.aastal ära ning kuigi mingeid erandeid eksisteeris ka hiljem (mistõttu võeti 2008.aastal kasutusele üheselt mõistetav statuut: http://www.reservilaisliitto.fi/files/1 ... saanto.pdf), siis arvas ta, et annetatud autasu puhul on kindlasti tegu pigem Reservliidu medaliga.
Tänased autasud, kust on leitav nii RL rist kui medalid: http://kotisivu.dnainternet.net/petrih7 ... index.html

Kasutaja avatar
Borja
Veteran
Postitusi: 1314
Liitunud: R Dets 21, 2007 10:00 am
Asukoht: varieeruv

Re: Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas Borja » N Sept 12, 2013 11:50 am

Selge siis - liistul viimasel positsioonil olev soome lindike tähistab ühte neist kahest:
Manused
reservilisliitonhopeinenansiomitali.jpg
reservilisliitonhopeinenansiomitali.jpg (19.62 KiB) Vaadatud 9435 korda
reservilisliitonkultainenansiomitali.jpg
reservilisliitonkultainenansiomitali.jpg (20.92 KiB) Vaadatud 9435 korda
Otsin Tallinn ARSENAL-i varianti Mossini täägist
Võib pakkuda kõiki eksootilisi tääke

Vares
Huviline
Postitusi: 204
Liitunud: T Juun 11, 2013 11:40 am

Re: Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas Vares » N Sept 12, 2013 11:56 am

Võib pronksmedal ka olla.

Kasutaja avatar
Borja
Veteran
Postitusi: 1314
Liitunud: R Dets 21, 2007 10:00 am
Asukoht: varieeruv

Re: Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas Borja » E Sept 23, 2013 3:39 pm

Tegelt tundub mulle nüüd selle lindiliistu puhul pisut arusaamatu, miks on seal nii vähe neid Soome sõjaveteranidele omaseid autasusid - ainult Laadoga rannakaitse medal ja ei miskit muud (pealesõjajärgne reservistide aumärk on ilmselt muust ooperist)? Soomepoisil peaks ju kasvõi erinevaid tänapäevaseid soome "jubileikasid" ikka rohkem olema? Ja kas üldse ongi tegemist soomepoisiga :?

Ise ma ei tunne seda Soome teemat eriti (nagu ka ei tea ka liistu omanikku) ja sestap küsingi, mida targemad arvavad? Liist ise tundub vägagi autentne - ja selline nelja KL aumärgi kavaler võiks ju ka olla suht teada-tuntud mees :roll:

Toonitan ekstra, et ma ei tungi kellegi privaatsusesse ega klani miskit nime avaldamist - ma küsin lihtsalt teadjamatelt kinnitust, kas siin on ikka tegemist sooomepoisi lindiliistuga :wink:
Otsin Tallinn ARSENAL-i varianti Mossini täägist
Võib pakkuda kõiki eksootilisi tääke

Vares
Huviline
Postitusi: 204
Liitunud: T Juun 11, 2013 11:40 am

Re: Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas Vares » T Okt 01, 2013 3:51 pm

Kas Laadoga kaitsemedalit ei antud välja vaid Talvesõjas sõdinuile? Jätkusõjas neid minuteada üldse ei jagatud... Kui tegu on RT-3 (Rannikkotykistön või ka Rannikkorykmentti 3) teeninud mehega, siis said selle medali KÕIK seal teeninud (samas kui muudes üksustes teeninutest said selle medali Laadoga kaitselahingutes osalemise eest vaid mõned) ning said nad RT-3's teenida vast ikka siis kui vastav sõjaväeline suurus eksisteeris. Minu teada eksisteeris ta ju ainult Talvesõja eelsel ajal ja Talvesõja ajal? Hiljem seda rügemendi suurust üksust enam ei formeeritud.

Vares
Huviline
Postitusi: 204
Liitunud: T Juun 11, 2013 11:40 am

Re: Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas Vares » T Okt 01, 2013 6:30 pm

Mida enam ma mõtlen nende erinevate medalite peale, seda enam arvan, et tegu ei saa olla reaalselt elanud inimese liistuga. Põhimõtteliselt peaks tegu olema soomlasega, kes osales ainult Talvesõjas, ning kes meie Kaitseväe või/ja Kaitseliidu taasloomisel 90ndatel võttis sellest VÄGA aktiivselt osa, kuid kes Soome auastmelt ei saanud olla enamat (reserv)allohvitserist. Elas veel kuskil 2000.aastate alguses. Tunneb keegi kedagi sellist?

grahv
Huviline
Postitusi: 667
Liitunud: N Mär 09, 2006 8:38 pm
Asukoht: Pärnu

Re: Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas grahv » T Okt 01, 2013 7:56 pm

Ühinen eelkõneleja arvamusega, et tegu koondis uku käsitöömeistrite toodanguga aga tuulan mõni päev veel natuke info sees.

Kasutaja avatar
Borja
Veteran
Postitusi: 1314
Liitunud: R Dets 21, 2007 10:00 am
Asukoht: varieeruv

Re: Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas Borja » K Okt 02, 2013 11:53 am

grahv kirjutas:Ühinen eelkõneleja arvamusega, et tegu koondis uku käsitöömeistrite toodanguga aga tuulan mõni päev veel natuke info sees.


Ootan huviga igasugust infot ja arvamusi.
Koondis UKU varianti ma siiski ei usu - asi selleks liiga ehe, üksjagu kantud/kulunud (ja isegi rinnakorvi järgi kaardunud) ning lõppeks pole ka mingit krd mõtet panustada raskesti saadavaid orikas-linte + kallist näputööd ainult selleks, et kogu asi vaid võileivaraha eest maha müüa - sellisel võlssimisel lihtsalt poleks äri- ega muud mõtet :|

Vares´ele: kui Laatokan mitali ongi pärit vaid Talvesõjast - miks pole siis kohustuslikku Talvesõja medali linti (seda enam, kui omanik oligi hoopis soomlasest allohvitser) :?:

Et vägisi läheb see liist aiva salapärasemaks - aga selles see liistudega tegelemise võlu tegelt ongi 8)
Otsin Tallinn ARSENAL-i varianti Mossini täägist
Võib pakkuda kõiki eksootilisi tääke

Vares
Huviline
Postitusi: 204
Liitunud: T Juun 11, 2013 11:40 am

Re: Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas Vares » K Okt 02, 2013 1:10 pm

Vaatasin üle. Seda Laadoga medalit jagati ainult Talvesõjas käinutele. Kõik andmekogud, mida vaatasin väidavad seda. Tundub ka loogiline, kui me võrdleme 1939/40.aasta sündmusi 1941 ja 1944.aasta omadega. Talvesõja puhul on tõenäosus, et selle sai eestlane olematu. Eestlased küll vähesel määral osalesid Talvesõjas, kuid sellises palavas kohas olnud, ja kõige eelduste järgi lahinguliste teenetega meest, teaksime me nimepidi. Ja selline Eesti mees ei oleks jäänud ainult ühe epsioodi taha II MS pidama. Neid mälestusmedaleid oleks eeldatavasti veel, seda enam et puuduvad raskelt haavatule omased medalid (kasvõi näiteks "Sotainvalidien ansioristi") , mis lubaks väita, et tervise tõttu ta enam ühelegi sõjaväljale tagasi ei pääsenud. Tundub siiski, et reaalse isikuna oleks ta olnud Talvesõja lõppedes kindlasti järgnevaks sõjaks tegevusvõimeline. Aga näed, ei osalenud üheski järgnevas episoodis. Või siis osales nii märkamatult, et isegi ühtegi meenemedalit pole. Viimane võimalus on väga väike. Samas, muidugi eksisteerib võimalus, et meil on tundmatu Talvesõjas Laadoga kaitselahingutes osalenud eestlane, kes peale Talvesõda tuli koju, mobiliseeriti sunniviisiliselt Punaarmeese, millisest eluperioodist saadud kulinaid ta ei presenteeri. Talvesõjas võis ta olla lihtsõdur. Ei pidanud olema allohvitser. Allohvitseriks võis ta saada juba nö tsiviilelus (reservis olles). Oletatavasti Soome sõjaväes, kui eelnev jutt Punaarmee kohta ei ole pädev. Sest puuduvad igasugused viited jätkuvale sõjaväelisele karjäärile ennem (90ndaid) ükskõik millises sõjaväes. On nagu öeldud, muidugi võimalus, et tegelane teenis NSVL relvajõududes või sai NSVL'iga seotud medaleid, mida ei presenteerita. Siis aga tekitab küsimusi Soome reservallohvitserid meenemedal. Võimalik, et ta sai selle kuna väisas peale 90ndaid Soomes mingeid allohvitseride kusrususeid. Kui ma kogu seda informatsioon terviklikult vaatan, siis ei eksisteeri minu jaoks loogilist siduvust, pigem on ebaloogilist liialt palju, et olla juhus. Võimalik, et tegu on kellegi wannabe liistuga, kes end uhkelt võõraste sulgedega ehtis. Kusjuures võõrad võisid olla vaid osad suled. Osad kulinad aga olidki kandja enda omad. Sel juhul on vähem tõenäoline, et tegu oli ainult Talvesõjas osalenud soomlasega, kes ehtis end Eesti kulinatega, pigem on seljuhul tegu kohaliku tegelasega, kes ehtis end Soome kulinatega. Võimalik, et veel ka paari kohaliku kulinaga.

Kasutaja avatar
Borja
Veteran
Postitusi: 1314
Liitunud: R Dets 21, 2007 10:00 am
Asukoht: varieeruv

Re: Soomepoisi lindiliist

PostitusPostitas Borja » K Okt 02, 2013 4:23 pm

Vares kirjutas:Võimalik, et tegu on kellegi wannabe liistuga, kes end uhkelt võõraste sulgedega ehtis. Kusjuures võõrad võisid olla vaid osad suled. Osad kulinad aga olidki kandja enda omad. Sel juhul on vähem tõenäoline, et tegu oli ainult Talvesõjas osalenud soomlasega, kes ehtis end Eesti kulinatega, pigem on seljuhul tegu kohaliku tegelasega, kes ehtis end Soome kulinatega. Võimalik, et veel ka paari kohaliku kulinaga.


Huvitav idee - ja mõnusalt kriminaalseks läheb ka see keiss meil :oops:

Kas on võimalik, et järsku see ei olegi Laadoga medali lint, vaid on hoopis mingi muu riigi väga sarnane lindike - aga mis nimelt siis :?:
Otsin Tallinn ARSENAL-i varianti Mossini täägist
Võib pakkuda kõiki eksootilisi tääke


Mine “Jätkusõda/Continuation War”

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline