Erinevate õppeasutuste sümboolika

Teemad, mis seotud eestlaste teenimisega Vene Keisririigi sõjaväes - üksused, isikud, fotod, varustus, aumärgid jne.
Vasta
Kasutaja avatar
ivalO
Moderaator
Postitusi: 8174
Liitunud: E Aug 08, 2005 12:04 am
Asukoht: Lilleküla

Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas ivalO »

Mitmed foorumlased on uurinud sellise loorberilehtedega märgi kohta.
Pildil kenasti näha.
FGU.jpg
Pandla järgi võiks olla Феллинское Государственное Училище, aga eks Vares täpsustab.
Raudrist
Veteran
Postitusi: 2549
Liitunud: L Apr 22, 2006 8:48 pm

Re: Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas Raudrist »

Lühend pandlal on fotole retušeeritud. FGU peaks olema Феллинское городское училище.
Mütsimärk on tüüpiline. Igal koolil oli oma märk, mis erines lehtede vahel oleva õppeasutuse nimetuse lühendi poolest.
PALUN PAKKUDA EW JA TSAARI-VENE MÄRKE , MEDALEID , VORMIELEMENTE , POSTKAARTE , FOTOSID, DOKUMENTE JA MUUD.
5223353
Kasutaja avatar
ivalO
Moderaator
Postitusi: 8174
Liitunud: E Aug 08, 2005 12:04 am
Asukoht: Lilleküla

Re: Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas ivalO »

Seega linnakool.
Retušeering tehtud fotograafi poolt, ju ei jäänud tähed fotol paistma.
Pildil Jaani nimeline eesti poiss.
Kasutaja avatar
divine
Veteran
Postitusi: 2819
Liitunud: K Juul 04, 2007 10:11 pm
Asukoht: Urwald

Re: Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas divine »

Parempoolne on ilmselgelt gümnasist (pandlal ei paista midagi), vasakpoolne miski merekooli õpilane?
Manused
morjak.jpg
morjakk.jpg
morjakk.jpg (11.6 KiB) Vaadatud 15199 korda
"Maakri ja Kuke nurgal puumajas elasid kaks õde litsi, väga soojad mälestused." (tundmatu klassik, 2013)
Raudrist
Veteran
Postitusi: 2549
Liitunud: L Apr 22, 2006 8:48 pm

Re: Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas Raudrist »

Jah, merekool. Kahjuks pole rohkem loetav, kui "utš. imperatora".
Näiteks midagi sellist, nagu antud gardemariin.
Manused
medium_information_items_74168.jpg
medium_information_items_74168.jpg (31.1 KiB) Vaadatud 15170 korda
PALUN PAKKUDA EW JA TSAARI-VENE MÄRKE , MEDALEID , VORMIELEMENTE , POSTKAARTE , FOTOSID, DOKUMENTE JA MUUD.
5223353
Ben
Huviline
Postitusi: 545
Liitunud: K Okt 08, 2008 11:52 am
Asukoht: Tallinn

Re: Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas Ben »

võiks olla Nikolai I mereväeinseneride kool (морское инженерное училище императора Николая I). Mütsil peaksid olema punased kandid ja lõkmed krael ja paelad pagunitel hõbedased
Viimati muutis Ben, E Aug 31, 2015 9:33 pm, muudetud 1 kord kokku.
Raudrist
Veteran
Postitusi: 2549
Liitunud: L Apr 22, 2006 8:48 pm

Re: Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas Raudrist »

Ben kirjutas:võiks olla Nikolai I mereväeinseneride kool (morskoje inzhenernoje učilishe imperatora Nik. I). Mütsil peaksid olema punased kandid ja lõkmed krael ja paelad pagunitel hõbedased
Minu poolt lisatud fotol on just selle õppeasutuse gardemariin.
PALUN PAKKUDA EW JA TSAARI-VENE MÄRKE , MEDALEID , VORMIELEMENTE , POSTKAARTE , FOTOSID, DOKUMENTE JA MUUD.
5223353
Ben
Huviline
Postitusi: 545
Liitunud: K Okt 08, 2008 11:52 am
Asukoht: Tallinn

Re: Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas Ben »

sorry, kuna sinu foto suuremaks ei lähe, siis minu silm teksti ei seletanud. Aga täpsustuse huvides - minu teada olid gardemariinid mereväe õppeasutuste vanemate klasside õpilased, muid nimetati kasvandikeks. Eraldusmärgid minu teada samad, nõuka-aegseid kursuste triipe varrukal ei kantud. Et just gardemariin?
Vares
Huviline
Postitusi: 302
Liitunud: T Juun 11, 2013 11:40 am

Re: Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas Vares »

Põhimõtteliselt ei pea merekooli kasvandikuga asja nii keeruliseks ajama. Võib olla ükskõik millise Eestis (foto on vist Eestist) tegutsenud merekooli kasvandik - Pärnu, Narva, Käsmu, Heinaste, Paldiski või Kuressaare oma. Kõik olid 20.sajandi alguseks "kellegi" nimelised juba, peale seda kui koolid kohaliku omavalitsuse (kelleks olid sakslased ja enamasti nende erainitsiatiiv ja ka raha) alt riigi alluvusse viidi.
Ilma nime nägemata või teise gümnasisti kuuluvust määramata on raske otsustada millise kooli kasvandik ta on.
nonn
Veteran
Postitusi: 1192
Liitunud: K Aug 20, 2014 2:25 pm

Re: Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas nonn »

Panen ühe tsaariaegse Kuressaare merekooli foto
Manused
merekool0001.jpg
Kasutaja avatar
ivalO
Moderaator
Postitusi: 8174
Liitunud: E Aug 08, 2005 12:04 am
Asukoht: Lilleküla

Re: Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas ivalO »

Tore, et selle pildi lisasid.
Ei saa ühte patta panna sõja ja tsiviilkoole!
Vares
Huviline
Postitusi: 302
Liitunud: T Juun 11, 2013 11:40 am

Re: Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas Vares »

"Tsaari aeg" on laialivalguv mõiste. Selleks, et midagi kategooriliselt väita võiks presenteerida kõikide loetletud merekoolide kasvandike vorme 1914.aasta seisuga. Siis saab võrrelda ja väita midagi konkreetsemalt. Nagu mainitud oli tsiviilmerekoolidel (kuigi tsaari riigis oli mõiste tsiviil ja sõjaväeline kohati vägagi segane) teatavate ajaperioodide puhul vahe sees ja seda just eriti ennem "riigistamist" ja peale "riigistamist". Lisaks veel peale Jaapani sõda teostatud sõjaväereformid (1905-1912), millega päris palju endist tsiviili muutus poolsõjaväelaslikuks, sealhulgas merekoolid.
Loodetavasti te ikka teate, mis toimus siingi kandis, mis sai alguse (sakslastest) KOV'idelt võimu äravõtmisega nn venestamise ehk rohkema tsentraliseerituse kontekstis? Kohati muudeti osad (ameti)koolid vägagi "sõjakoolideks" (mis sest et meie arusaamal valmistasid nad õpilasi tsiviilametite jaoks) ning üheks esimeseks tegevuseks oli standartiseeritud mundrite sisseviimine... Eriti huvitav on just Narva merekool, sest linn ei kuulunud ju üldse Eestimaa kubermangu koosseisu ning 1905-1912.aasta reformid ei jätnud seda kooli kohe kindlasti puutumata.

Käsmu omad olid põhiliselt tulevased kaptenid ja neil tekkis mingil hetkel selga vot selline vorm, kui nad sisuliselt Dellinghausenite erakoolist riigi omaks ja hiljem reformide käigus poolsõjaväeliseks muutusid:
Manused
käsmu.jpg
käsmu.jpg (6.62 KiB) Vaadatud 14966 korda
Kasutaja avatar
ivalO
Moderaator
Postitusi: 8174
Liitunud: E Aug 08, 2005 12:04 am
Asukoht: Lilleküla

Re: Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas ivalO »

Pakun, et pildil on Imperaator Nikolai I nimelise mereväeinseneride kooli (Морское инженерное училище (1898—1917) paraadmundris gardemariin.
Veel üks sama kooli eestlasest kasvandik.
Aavik .jpg
Aavik .jpg (54.67 KiB) Vaadatud 14958 korda
Vares
Huviline
Postitusi: 302
Liitunud: T Juun 11, 2013 11:40 am

Re: Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas Vares »

Ma arvan, et sul ivalO on õigus. Seljas 1898-1917.aastatel kasutusel olnud munder. Käisin läbi kõik kõrgemad (finantsministeeriumi alluvuses olnud) kaugsõidu, kaubanduslikud merekoolid (училищ дальнего плавания; училище торгового мореплавания; торгово-мореходное училище) ja nende munder on teistsugune. Meenutades pigem USA kodusõjaaegsete ohvitseride oma.
Narva merekooli kohta oli küll mingi hetk (peale Vene-Jaapani sõda)plaan viia ta mainitud Nikolai I nimelise inseneride kooli alluvusse, kuid jutuks see jäigi. Mingid mundrid aga olevat jõutud isegi valmis teha... Andmed lihtsalt mingi foorumi jutu tasemel.

Siin üks Tallinnas tehtud merekooli õpilase foto. Pakun, et võis olla Käsmu oma, sest tegu tundub olevat just kaugsõidu nö kõrgema merekooli mundriga juba?
Manused
Tallinnas tehtud merekooli õilase pilt.jpg
Tallinnas tehtud merekooli õilase pilt.jpg (99.87 KiB) Vaadatud 14952 korda
nonn
Veteran
Postitusi: 1192
Liitunud: K Aug 20, 2014 2:25 pm

Re: Erinevate õppeasutuste sümboolika

Postitus Postitas nonn »

Esimesel fotol Kuressaarega seonduv merekooli õppur.
Teisel mingi raudteekooli "kursandid"
Manused
Tsaariaegne junga.jpg
Tsaariaegsed koolipoisid.jpg
Vasta

Mine “Eestlased Vene Keisririigi Sõjaväes/Estonians in the Imperial Russian Army”