Särk, frents ja püksid vajavad tuvastamist

Vabadussõja algusest kuni 2. Maailmasõjani kasutusel olnud riietus & varustus ...
Kasutaja avatar
LoCo
Moderaator
Postitusi: 1910
Liitunud: L Aug 05, 2006 10:03 am
Kontakt:

Särk, frents ja püksid vajavad tuvastamist

PostitusPostitas LoCo » P Mai 27, 2012 12:43 am

Paar nädalat tagasi leiti ühelt Viljandimaa pööningult sellised riideesemed. Paneme pead kokku ja arutame, et millega tegu.

Gimnastjorka stiilis puuvillane särk. Tumerohelist värvi. Nööpidel ega mujal markeeringuid ei ole. Varajane EW (Kaitseliit?) või Tsaariarmee?

Särk (1).jpg

Särk (2).jpg

Krael kaks nööpi ning all on kolm nööbikohta.
Särk (4).jpg

Tundub, et peal on käinud pagunid.
Särk (3).jpg

Varrukal sama lõige mis frentsil. Kaks nööbikohta
Särk (5).jpg

Seespool ka reguleerimisvõimalus.
Särk (6).jpg

Rihmaaas
Särk (7).jpg


Frents. Nööpidel ega mujal markeeringuid ei ole. Alumised taskud on nö. ilutaskud - ainult klapid.

IMG_7334.jpg

IMG_7336.jpg

Särgi varrukaga sama lõige. Kaks nööbikohta.
IMG_7338.jpg

IMG_7340.jpg


Püksid. Sama rätsep on teinud ka frentsi. Ühed püksid on rohelist värvi ja teised sinist värvi. Sarnase lõikega. Nööpide jt. detailide järgi võiks oletada, et EW-aegsed püksid.. mõlemal pükstepaaril leidub nööpe, kus on kirjas "mode de paris". Sinistel pükstel ka mõni "for gentlemen" nööp.

PÜKSID (1).jpg

PÜKSID (5).jpg

PÜKSID (2).jpg

PÜKSID (3).jpg

PÜKSID (4).jpg

Kasutaja avatar
ivalO
Moderaator
Postitusi: 7835
Liitunud: E Aug 08, 2005 12:04 am
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: Särk, frents ja püksid.. vajavad tuvastamist.

PostitusPostitas ivalO » P Mai 27, 2012 5:43 pm

Unustasin vaadata, kas frentšil on mingeid jälgi pagunitest?
Ära lõigatud, maha harutatud või tumedamat, pleekimata jälge?
Mina pakun endiselt kogu kraami kahekümnendate algusesse.

Kasutaja avatar
ivalO
Moderaator
Postitusi: 7835
Liitunud: E Aug 08, 2005 12:04 am
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: Särk, frents ja püksid.. vajavad tuvastamist.

PostitusPostitas ivalO » P Mai 27, 2012 5:56 pm

Kolme erineva KL ...
WS 001.jpg
WS 001.jpg (74.52 KiB) Vaadatud 10168 korda

WS 002.jpg
WS 002.jpg (62.28 KiB) Vaadatud 10168 korda

WS 003.jpg
WS 003.jpg (56.92 KiB) Vaadatud 10168 korda

...ja KV kuue mansetid.
WS 004.jpg
WS 004.jpg (86.8 KiB) Vaadatud 10168 korda

kass
Veteran
Postitusi: 3159
Liitunud: K Aug 24, 2005 2:07 pm

Re: Särk, frents ja püksid.. vajavad tuvastamist.

PostitusPostitas kass » P Mai 27, 2012 8:47 pm

Torso peal annab kuub parema mulje. Kas siis tsaar vai 20-ndad nagu mainitet. Kas mitte polegi olnud VS aegsed kitsad sinised pagunid seal särgil? Mundri vooder paistis ka sama mis mu ühel KL kuuel.
Paluks pakkuda kõike Vabadussõja, EW sõjaväe ja II M.s Punaarmeega seonduvat (eriti eestlased Punaarmees ja Lend-Lease temaatika). Otsin "Tartu" kolpa ja kotkast.

Kasutaja avatar
ivalO
Moderaator
Postitusi: 7835
Liitunud: E Aug 08, 2005 12:04 am
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: Särk, frents ja püksid.. vajavad tuvastamist.

PostitusPostitas ivalO » E Mai 28, 2012 5:29 pm

Sinised kalifeed olid suurtüki- ja ratsaväes.
Lõikelt on mõlemad püksid tavalised EW aegsed (rätsepa õmmeldud) kalifeed.
Enne 1935 aastat vist värvilisi lampasse KL-i pükstel ei kantud?

1935 gimnastjorkalõikega suvepluusil on nööriga tellitav seljaosa. Püstkare asemel on vaid pluusikrae, muidu sama nagu Sinu oma.
Pakun, et Sinu suvepluus ongi võibolla kolmekümnendate KL-i pluus, millel käisid pesemise hõlbustamiseks ära pagunid ja krae.
1926 aasta mundrikuuel on sirged mansetid varruka otstes. Suvepluus on eest lahtiste hõlmadega.

Kõik riideesemetel olevad nööbid, haagid ja pandlad on EW perioodi kaup.

Ootame, EW gigantide arvamusi.

Kasutaja avatar
vana kala
Huviline
Postitusi: 139
Liitunud: N Okt 29, 2009 10:13 am
Asukoht: Tallinn

Re: Särk, frents ja püksid.. vajavad tuvastamist.

PostitusPostitas vana kala » E Mai 28, 2012 9:31 pm

Kuub võiks olla 1936.a KL jalaväe mudel, 6 nööpi ja varrukakäänised näivad sellele viitavat. Ka mõlemad kalifeed võiksid samasse komplekti kuuluda. Ma pakun, et väeliigivärvi kandid ja lampassid on lihtsalt maha harutatud, et neid töö juures vms. kanda. Suvepluusi puhul häirib püstkrae - kõik eesti KV ja KL pluusid olid mahakeeratava kraega. Kuigi... äkki oli sellel originaalis äravõetav krae, mida sai vajadusel eraldi pesta? Peale selle teeb natuke nõutuks nööpide arv - 1936.a. ja 1924.a. KV pluusil, samuti 1935.a. KL pluusil peaks rinnaesisel nööbiliistul olema 4 nööpi. Pealegi pole ühelgi pluusil selliseid terava nurgaga varrukakääniseid (sellised olid KV 1924 ja 1926 vormikuubedel). Nii et mõistatus...

Kasutaja avatar
LoCo
Moderaator
Postitusi: 1910
Liitunud: L Aug 05, 2006 10:03 am
Kontakt:

Re: Särk, frents ja püksid.. vajavad tuvastamist.

PostitusPostitas LoCo » E Mai 28, 2012 9:44 pm

Tänud seniste vastuste eest!
Eks tuleb pilte uurida, et vastuseid saada.

Kasutaja avatar
vana kala
Huviline
Postitusi: 139
Liitunud: N Okt 29, 2009 10:13 am
Asukoht: Tallinn

Re: Särk, frents ja püksid.. vajavad tuvastamist.

PostitusPostitas vana kala » T Mai 29, 2012 8:55 am

Jääb veel muidugi võimalus, et särk on esimese maailmasõjaaegne vene oma. Vanu fotosid vaadates võib näha, et neid olid suhteliselt erineva lõikega - nii paremale kui vasakule avaneva nööbiliistuga, erinevate rinnataskutega, erinevate varrukakäänistega, kuid valdavalt kolme nööbiga nööbiliistul ja kahega krael.

Punaarmee särgid olid täiesti teistsuguse lõikega - enne 1943 oli pluusil allakeeratav krae ning nööbid olid peidetud nööbiliistu alla; peale 1943 polnud reakoosseisu pluusidel enam taskuid, ohvitseridel olid aga taskud sisselõigatud, mitte peale õmmeldud.

Kasutaja avatar
LoCo
Moderaator
Postitusi: 1910
Liitunud: L Aug 05, 2006 10:03 am
Kontakt:

Re: Särk, frents ja püksid.. vajavad tuvastamist.

PostitusPostitas LoCo » T Mai 29, 2012 10:39 am

Gimnastjorka tsaariarmee päritolu on ka varem pakutud. Tsaariaegseid pilte vaadates tundub tõesti, et igal mehel on omamoodi gimnastjorka.
Manused
img045.jpg
img045.jpg (125.5 KiB) Vaadatud 10006 korda

Kasutaja avatar
LoCo
Moderaator
Postitusi: 1910
Liitunud: L Aug 05, 2006 10:03 am
Kontakt:

Re: Särk, frents ja püksid.. vajavad tuvastamist.

PostitusPostitas LoCo » T Sept 04, 2012 2:53 pm

Käisin kõigile tuntud Suur-Sõjamäe teadjamehe juures. Vaatas kõik riideesemed läbi ja tegi sellise järelduse, et riideesemed on perioodist 1917-1919. Kas siis Loodearmee või VS alguses kasutusel olnud riietus.
Frents ja ühed püksid on Inglise riidest. Frents on suure tõenäosega ümber tehtud Inglise frentsist. Tundub, et alumised taskud on eemaldatud ja klapid on alles jäetud. Sinised püksid peaksid olema tsaariegsest kangast. Pükstel olevad hilisemad nööbid viitavad sellele, et pükse on kantud ka peale IIMS.
Gümnastjorka võib olla ka Inglise kangast.

Kasutaja avatar
ivalO
Moderaator
Postitusi: 7835
Liitunud: E Aug 08, 2005 12:04 am
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: Särk, frents ja püksid vajavad tuvastamist

PostitusPostitas ivalO » T Mai 10, 2016 10:53 am

Au ja kiitus LoCole!

Roheline kuub ja püksid on tõepoolest 1935. aasta vormikirjeldusele vastavad Kaitseliidu mundri elemendid.
Täpselt nagu Vana Kala juba 2012. aastal määras!
Kuub ja püksid on õmmeldud peene diagonaaliga Kaitseväe ohvitseride mundrikangast. Peale EW aega on kuub ümber tuunitud. Maha on harutatud alumised taskud, pagunid ja krae. Alumiste taskute materjalist on õmmeldud stalinistlikule perioodile iseloomulik lai krae.
Kandsid selliseid poolsõjaväelaslikke mundreid enamasti partei- ja komsomoliaktivistid.
Kolmelõvi nööbid on asendatud pruunide tsiviilnööpidega. Kogu kuube on ümberõmblemise käigus kõvasti laiendatud.
Kalifeedel on maha harutatud küljeõmbluse kollane kant ja mustad lampassid.


Mine “Riietus & Varustus/Clothing & Equipment”

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist