Kas tõde või müüt?

Jutud, mida on rääkinud Saksa poolel võidelnud isad, vanaisad, vanaonud jne ...
Vasta
mlv
Kasutaja
Postitusi: 2
Liitunud: N Jaan 04, 2007 1:02 pm

Kas tõde või müüt?

Postitus Postitas mlv »

Lp asjatundjad ja ajaloohuvilised. Tuginedes vanaonu meenutustele jäi mulle kõrva üks võigas seik sügisest 1944, mis oli kõiki sõjakoledusi näinud meeste seas ilmselt tuntud ja laialt levinud lugu. Nimelt millalgi peale Sinimägede lahinguid olevat Punaarmee, teistel andmetel isegi Eesti Laskurkorpuse kätte vangi langenud pea hospidalitäis haavatud Saksa sõdureid, kes ilma suurema tseremooniata olevat Narva maanteele pikali pandud ja tankidega üle sõidetud. Kas tegemist võib-olla tõestisündinud looga ja kui, siis kas keegi teab sellest midagi lähemalt?

Foorumi teemast lähtuvalt panen mõne sõnaga kirja ka vanaonu sõjatee.Tema palvel ma nimesid ei nimeta. Sünd. 1922,peale sakslaste sissetungi vabatahtlikuna Omakaitses,seejärel Eesti SS Leegion,väljaõpe Kloogal,Sinimägede lahingutes osales algusest peale,sai raskelt haavata Grenaderimäe tagasivõtmise lahingus,hospidalis Aegviidu lähedal,Saksamaale evakueerimise ja ka venelaste kätte jäämise hirmus putkas sealt koos mitmete kaaslastega minema,läbi metsade kodu poole.Veel samal talvel ilmus vabatahtlikult Punaarmee mob.punkti,ise veel sidemeis. Seejärel tööpatt Tallinnas. Julgeolek loomulikult peedistas teda hiljem korduvalt, kuid alati Omakaitse mitte Leegioni pärast, mida mingil põhjusel ei teatud?!? Kolhoosi ja sovhoosiajal töötas kodukohas kombaineri ja traktoristina ning veel 70-80ndatel polnud tal preemiasaajate ning autahvlimeeste hulka asja põhjusel, et oli valel pool sõdinud...

Loodan, et kohanimede ja terminitega väga metsa ei pannud.Tänud kõigile, kes oskavad ehk midagi lisada.
Kasutaja avatar
Kriuks
Moderaator
Postitusi: 5350
Liitunud: T Aug 09, 2005 5:09 pm

Postitus Postitas Kriuks »

Kas tegemist võib-olla tõestisündinud looga
Mina ei ole küll sellisest episoodist midagi lugenud või kuulnud. Pakun, et tegemist võib olla sõdurite poolt "täiendatud ja parandatud" Avinurme sündmuste kirjeldusega :roll: ...
Kasutaja avatar
ivalO
Moderaator
Postitusi: 8179
Liitunud: E Aug 08, 2005 12:04 am
Asukoht: Lilleküla

Postitus Postitas ivalO »

Porkuni sündmustes vangistatud haavatuid tapeti küll kusagil seal rohkem üleval ja põhja pool!
Kasutaja avatar
UnterKroon
Huviline
Postitusi: 211
Liitunud: T Aug 09, 2005 3:52 pm
Asukoht: Tartu

Postitus Postitas UnterKroon »

ivalo kirjutas:Porkuni sündmustes vangistatud haavatuid tapeti küll kusagil seal rohkem üleval ja põhja pool!
...aga seda, et neist tankidega üle sõideti, kuulen küll esimest korda. Arvan, et kui see oleks nii olnud, teaks üldsus sellest juba ammu, sest sellise asja puhul ei olnud tegu ju niisama kuklalaskudega.
Kasutaja avatar
hugo1
Huviline
Postitusi: 405
Liitunud: P Sept 25, 2005 9:00 pm

Postitus Postitas hugo1 »

Mina ei ole küll sellisest episoodist midagi lugenud või kuulnud. Pakun, et tegemist võib olla sõdurite poolt "täiendatud ja parandatud" Avinurme sündmuste kirjeldusega
Mulle tundub ka sedamoodi, kui ma ei eksi jäi seal muuhulgas üks vanker haavatutega Vene tanki alla.[/quote]
pets
Kasutaja
Postitusi: 12
Liitunud: T Nov 28, 2006 11:05 pm

tankid

Postitus Postitas pets »

siiski, seda tankiga ülesõitmise juttu olen minagi kuulnud ja vähemalt ühest raamatust (paraku ei meenu, millisest) lugenud. Ma pean silmas seda, et haavatud sõdurid pandi tee peale maha ja sõideti lödiks; mitte see Avinurme voorilõhkumise lugu.
Kasutaja avatar
kortik
Veteran
Postitusi: 4146
Liitunud: K Nov 23, 2005 1:03 pm
Asukoht: Muistne Läänemaa

???

Postitus Postitas kortik »

Kamraadid! Võtke asja rahulikult. Seda küll ei tahaks uskuda, et haavatud pandi tee peale ritta ja vene tank sõitis neist üle. Kui selline fakt oleks leidnud aset, siis oleks sellest ka kirjutatud ja seda ajaloolist seika valgustatud paar korda aastas. Üks pool oleks süüdistanud ja teine pool vastupidi püüdnud fakte ümber lükata. Ja kus tegijaid, sääl ka nägijaid. Pigem ilmselt ikka juhtus selline kole ja ebainimlik fakt, et vene tank/tankid rullisid meelega/ või kogemata voori hävitades ka haavatute transpordivahendist üle. Kuigi selliseid asju juhtus ilmselt nii venelaste, sakslaste, kui ka jänkidega. Pole ükski pool sõjas kristallselt metsikustest ja sõjakuritegudest puhas.
ajalugu, ajalugu ja ajalugu...
Kasutaja avatar
ivalO
Moderaator
Postitusi: 8179
Liitunud: E Aug 08, 2005 12:04 am
Asukoht: Lilleküla

Postitus Postitas ivalO »

Konkreetsest tankijutust ei koida küll midagi. Juhin aga tähelepanu, et on olemas vaid üks pool - võitjate pool! Teine lakkas olemast 60 aastat tagasi.
ludvig
Kasutaja
Postitusi: 66
Liitunud: R Sept 29, 2006 8:52 pm

Postitus Postitas ludvig »

ivalo kirjutas:Porkuni sündmustes vangistatud haavatuid tapeti küll kusagil seal rohkem üleval ja põhja pool!
yhe porkuni lahingut pealt näinud inimese sönul lasti haavatud saksa poolel vöidelnud eestlased maha seal kus praegu loksa kyla bussipeatus-vöta kinni on see tösi vöi ei. seda et seal haavatutest ka tankidega yle söideti olen kuulnud ka yhe vanamuti käest ,see aga oleks pidanud nende luud pöhjalikult ära löhkuma. Drevningu sönade järgi kes langenuid yles kaevas olid luud aga terved.
Jaan59
Kasutaja
Postitusi: 7
Liitunud: L Mär 24, 2007 6:04 pm
Asukoht: Emajõgi

Postitus Postitas Jaan59 »

20.septembril saabusid Rakvere poolt Kadrinasse kolm veoautot eesti leegionäridega.Selle asemel,et sõita edasi Tamsalu-Porkuni suunas,keerasid nad valele poolele ja sattusid teisele poole raudteed.Rakvere-Tapa-Viitna teeristile jõudes põrkasid veoautod kokku Rakverest tuleva vene tankikolonniga.Martin Valgepea mälestuste kohaselt ei jõudnud autos olevad mehed tankirusikaid kasutada.Esimene auto lömastati koos sõitjatega tankiroomikute all,teistelt jõudsid mehed maha hüpata.Eestlased taandusid Kadrina siirupitehase poole,tulistades neid jälitavaid punaväelasi,ja pääsesid lõpuks raudteetammi taha varjule.Vene tank jäisamas asuvatesse tiikidesse kinni,jälitamine lakkas ning punaväelased tõmbusid tagasi.Leegionäride laibad ja veel elavad haavatud tassitud kalmistu juures olevale munakivisillutisele ja lömastatud tankiroomikute all.Osa tankikolonnist liikus seejärel edasi Viitna peale,teine osa Tapa suunas.Tollal 11-aastane Elmar Tamm on meenutanud,et surnuaia väravast kuni poeni oli tee kaetud inimliha,luude ja sõjaväemundrite massiga.Räbalatel oli näha Eesti lipuvärvides varrukamärke.Kuna kohalikel inimestel ei lubatud mitu päeva inimjäänuseid matta,levitasid need ümbruskonnas võigast haisu. ---------------------------- "September 1944" Mart Laar
poolkaheksa
Kasutaja
Postitusi: 9
Liitunud: E Dets 18, 2006 6:40 pm

Postitus Postitas poolkaheksa »

Herbert Lindmäe raamat "Suvesõda Virumaal 1041" lk 227
kirjutab: ....... N.Trankmann kellest sai Avinurme põrgus... sõjakurjategija...........
....Kiriku eest saatis polkovnik N. Trankmann tankid koos automaaturitega haavatute voori lömastama. Sirgel teelõigul umbes 7 km Avinurmest Tudulinna poole rulliti 2,5-3,5 km pikkune hobuvoor tankidega üle........

äkki sellest jutt?

A.
Kasutaja avatar
marksman
Kasutaja
Postitusi: 81
Liitunud: E Nov 14, 2005 5:56 pm
Asukoht: kaardilt te seda kohta ei leia

Postitus Postitas marksman »

Avinurme tapatalgutes jäi nii mõnigi inimene ellu, oli ju ka pealtnägijaid. aga ümber lükata vanahärra juttu ei maksaks kohe nii resoluutselt. nagu kamraad enne mainis. teise poole ajalugu lakkas 60 aastat tagasi olemast. välja võib tulla veel hullemaidki fakte
ja surnupealuu sõdureist vaid tuul kord jutustab
Vasta

Mine “Memuaarid/Memoirs”